高端访谈：专访巴西副总统阿尔克明
高端访谈｜专访巴西副总统阿尔克明
原标题：高端访谈｜专访巴西副总统阿尔克明
6月4日到8日，巴西副总统热拉尔多·阿尔克明对中国进行正式访问。今年是中国与巴西建交50周年，阿尔克明对半个世纪来两国关系的发展有何评价？推动共建“一带一路”倡议同巴西“再工业化”对接，阿尔克明对未来的双边合作有哪些期待？作为二十国集团轮值主席国，巴西如何判断与把握当今世界的重点议题，又希望倡导怎样的国际合作理念？让我们一起在对话中寻找答案。
何岩柯：阿尔克明先生，非常感谢您接受中央广播电视总台的专访，这一次是您就任巴西副总统以后首次访问中国，我注意到您的行程安排非常密集，包括多场会议、研讨、参访等等。先来和我们分享一下这次访华的感受，您觉得这次访华最大的收获是什么？
阿尔克明：你好！感谢你们邀请我进行本次专访。我2004年曾经来过中国，那时我是圣保罗州的州长。我当时是和卢拉总统一起过来的，当时是他就任巴西总统的第一个任期。我去过北京和上海。20年后，我以副总统的身份再次来到中国，出席中国-巴西高层协调与合作委员会全体会议。20年后的今天，中国在各领域都取得了令人惊叹的发展成就。此次会议很有成效，巴中两国合作成果显著。
中国与巴西分属东西半球，同为幅员辽阔、人口众多的发展中大国。1974年8月，中巴两国建交。“海内存知己，天涯若比邻”，习近平主席曾用这句古诗形容两国友谊。虽然远隔重洋，但两国的合作交往不以山海为远。1993年，巴西成为首个同中国建立战略伙伴关系的发展中大国；2012年，两国关系提升为全面战略伙伴关系。2014年7月，习近平主席出席在巴西举行的金砖国家领导人第六次会晤，并对巴西进行国事访问。2023年4月，巴西总统卢拉对中国进行国事访问，中巴双方发表了关于深化全面战略伙伴关系的联合声明。
6月7日，习近平主席在会见阿尔克明时强调，当前，世界正面临百年未有之大变局，中巴作为发展中大国和重要新兴市场国家，有着广泛共同战略利益，两国关系远远超越双边范畴，对推动发展中国家团结合作以及世界和平稳定具有示范意义。
何岩柯：今年是中巴建交50周年，如果要为过去这半个世纪来两个国家的交往与友谊挑选一组关键词，您会选择什么样的词来形容这两个国家的发展？
阿尔克明：好的。50年来，巴西与中国一同捍卫多边主义，双方经济互补，建立了全面战略伙伴关系，两国友谊不断巩固升华。今年也是中巴高委会成立20周年，巴中贸易额增长了17倍。这意味着两国合作日益紧密，为各自民众就业、收入、经济增长不断作出贡献。两国关系友好。在中国，有许多巴西企业的身影；在巴西，也有众多中国企业的身影。现在也是一个很好的时机，巴西推出了新版“加速增长”计划，旨在对基础设施进行现代化，包括公路、铁路、港口、机场和能源。我相信我们会看到越来越多的中国企业在巴西开展业务。目前，中国国家电网公司正在巴西建设长度超过1500公里的电力传输线路。对巴西来说，这是一个非常重要的项目。
何岩柯：刚才您也提到了，今年是中国-巴西高层协调与合作委员会成立20周年，这次您的重要行程之一就是要参加中巴高委会第七次会议。能不能和我们分享一下这次会议的亮点是什么？这次会议取得的成果将会如何进一步推动中巴两国在各领域的合作？
阿尔克明：中巴高委会有11个分委员会，旨在讨论各类议题、协调各方观点，还有设定目标、开拓市场，因此十分重要。我们的会议涉及采矿业、石油、健康等诸多领域。所以说合作领域非常广泛，从农业到航空都有。当然，我们主要的出口产品是大豆、石油、铁矿石、牛肉、猪肉和禽肉，出口量巨大。我相信未来在高附加值领域、工业领域，我们能取得更大进展。
何岩柯：说到中巴之间的贸易，我们看到两国的贸易关系是在不断地深化、拓展。巴西是首个对华贸易超过千亿美元的拉美国家。中国也多年来一直保持巴西最大的贸易伙伴以及最大的出口市场地位。您认为未来两国的贸易关系应该如何去进一步地多元化？您比较关注哪些领域的贸易发展？
阿尔克明：两国合作的巨大成就，首先体现在双方在全球地缘政治中共同捍卫多边主义、捍卫自由贸易。中巴高委会的工作是扩大贸易机会、吸引双向投资。除了为巴西争取吸引更多中国投资，也要为中国吸引更多巴西投资，这增强了双方贸易的互补性。同时，两国也将在科学、技术、文化和旅游等领域推动新合作。比如在航空航天领域，中巴签署了关于地球资源卫星的协议，双方的合作已持续30年。就像你说的，合作还将进一步深化。
何岩柯：我们也关注到，在这一次访华行程中，您在很多个场合都在欢迎中国的企业家多去巴西投资兴业。比如在电动车领域，双方的合作蓬勃发展。比如说中国知名企业比亚迪在巴西投资兴业已经超过10年，去年还专门新设了一个生产基地。您觉得中国电动车的优势是什么？配合上巴西的市场，双方是如何形成一个互利共赢的局面的？
阿尔克明：我们在巴西推出了“巴西再工业化”计划，大力促进汽车工业发展。该计划名为“绿色出行”，涵盖多条技术路线。我要特别说说比亚迪公司。目前在巴西，比亚迪有着十分重要的地位。许多其他电动车企业在巴西也深受青睐。现在，长城汽车也在巴西设有工厂。两家公司都在巴西生产产品，不仅销往巴西本土市场，还将出口到拉丁美洲其他国家。我们对此十分欢迎！
何岩柯：刚才您也是多次提到了巴西政府提出的新版“加速增长”计划。我们看到这样一个计划其实有九方面核心任务，包括像可持续交通运输系统、弹性城市、卫生保健等等，旨在促进经济社会、包括城市基础设施的一系列发展。所以这样一个计划反映出来巴西联邦政府什么样的经济促进理念？
阿尔克明：巴西推出了新版“加速增长”计划，专注于基础设施建设。我们正在扩大巴西的铁路系统，涵盖大都市地区的客运和货运运输。因为农业生产地通常距离港口较远，需要将农产品运输到港口。该领域已有中方企业参与。中国中车在巴西建设了火车和铁路，铁路公司在巴西开展业务将会有很多机会。我们将在物流、铁路、机场、公路和能源领域进行大量投资，届时也会产生很多机会。
何岩柯：在这个“加速增长”计划中，我注意到其中有一项叫弹性城市的预算达到了1252亿美元，是投资最多的一个项目。您能不能给我解释一下什么是弹性城市？为什么要对弹性城市这个项目投入这么多资金？
阿尔克明：我们正面临一个严重问题：气候变化。对巴西而言，我们拥有世界上最大的热带雨林——亚马孙雨林。明年，下一届联合国气候大会将在巴西亚马孙地区的贝伦举行。我们必须为极端气候事件做好准备，城市也必须具备应对极端气候的能力。我们需要投资高质量基础设施、安全住房和基本卫生设施，努力建设智能化弹性城市，以能够应对气候变化的挑战，无论是干旱还是强降雨等极端天气。
何岩柯：习近平主席提出了共建“一带一路”倡议，这与巴西提出的“再工业化”计划和包括像刚才您提到的“加速增长”计划，这些发展战略都高度契合。所以您认为下一阶段两国应该如何将这些发展战略进行更好的对接，实现更好的合作成果？
阿尔克明：我发现，这些倡议互相之间起到了很好的协同作用。巴中经济有着巨大的互补性。比如巴西新兴工业，我们要打造创新型工业，因此需要鼓励创新、研发和革新；我们要建立良性竞争型工业，因此努力优化成本，进行税制改革；我们要建立可持续的绿色工业，推动去碳化；我们要建立出口导向型工业，不仅满足国内市场，还要成为出口基地，扩大生产规模。所以我认为中国和巴西的发展计划之间存在很好的协同作用。我们可以形成合力，共同行动。
何岩柯：去年12月1日，巴西成为二十国集团的轮值主席国，能否给我们提前透露一下今年二十国集团领导人峰会将会有哪些亮点？
阿尔克明：卢拉总统在巴西担任二十国集团轮值主席国期间一直强调消除贫困。在这一点上，中国是世界的典范。短短不到40年时间就使近8亿人摆脱了极端贫困，这一成果在全球范围内得到了广泛认可。卢拉总统和巴西政府也致力于推动包容性发展、消除饥荒。在巴西，直到两年前仍有三千万人处于粮食匮乏状态，占巴西总人口的15%。因此，消除饥荒、减少极端贫困是我们的首要任务。这种包容性发展也是可持续的、环境友好的、稳定的、可预见的。这也是中巴高委会工作和巴中关系的特点：可预见、稳定、相互信任且相互尊重。
何岩柯：面对这样一个变乱交织的世界，您认为习近平主席提出的人类命运共同体理念有什么样的重要意义？
阿尔克明：中国在消除贫困、促进包容、经济增长、科技进步等方面都起到了带头示范作用。在很多方面，我们都可以共同努力。我坚决支持多边主义，世界需要多边主义。我们需要强化多边组织、支持多边主义，为建设一个更加公正、和平、团结且重视发展的世界而努力。
“友谊就像葡萄酒一样，时间越久越好。”2014年7月，习近平主席在巴西国会发表演讲时，用这句巴西谚语形容中巴友谊。
两国交往历史深厚。早在200年前，首批中国茶农就远赴巴西传授种茶技艺。近年来，巴西的桑巴舞在中国家喻户晓，足球明星深得中国观众喜爱；中国的京剧、武术和杂技等也为巴西人民所欣赏。目前，巴西建有12所孔子学院，这一数字居拉美国家之首。中医在巴西广受好评，巴西总统卢拉就通过针灸疗法治好了肩周炎，副总统阿尔克明也在采访中透露，自己是一名正式的针灸师。
何岩柯：您在大学里选择的是医学专业，从大学一年级开始，您就开启了自己的政治生涯，当选了市议会议员。在25岁那年您又当选市长，当时可是全巴西最年轻的一位市长。是什么样的原因让您拥有这么大的热情来从政？您想实现什么样的人生价值？
阿尔克明：我的初心是改善民众生活。作为公民，我们可以帮助他人，帮助那些最需要帮助的人。但通过从政，我们可以借助更有力的机制帮助更多人。因此，从始至终，我认为政治就是服务——服务他人、服务你的城市、服务你的州、服务你的国家，帮助全体人民改善生活。
何岩柯：我知道您非常喜欢中国文化，这一次在到访中国期间呢，您还特意与中国的医生进行了一场交流，在他面前展示了一下您的针灸技艺。之前在巴西您就和一位华人医生学习了两年的针灸。之前您也说过，如果不从政的话，可能会成为一名针灸师。
阿尔克明：我的医学专业是麻醉学。我一直从事麻醉工作，尤其是手术麻醉。圣保罗大学医学院有一个非常高水平的针灸中心，我在那里学习了两年，成为了医学院针灸课程的志愿教师。我每周四在医院门诊给患者看病。现在我不再从事临床工作了。我只给一个病人看病，那就是我的妻子。我会给她施行针灸，我非常喜欢这个过程。针灸效果很棒。中医提倡饮食得当，包括草药、茶、针灸、运动、气功、拔罐、艾灸等多方面知识，是一个非常完整的体系。它能促进健康，也治疗疾病。但它更厉害的是讲究阴阳平衡。如果你保持平衡，你就会更健康。
何岩柯：那未来在促进两国人文交流的方面，您觉得有什么样的计划可以去实施，进一步促进两国人民的交流与互鉴？
阿尔克明：文化也是融合和团结的重要因素。因此，电影、艺术、文学、戏剧都很重要，教育、大学交流等等这一切都会拉近距离。我甚至还想说说烹饪、美食。比如说，在圣保罗有很多优秀的中国餐馆。我一直鼓励人们学习汉语，更好地了解中国语言和文化，这很有益。同样，我们在这里也鼓励大家学习葡萄牙语。在巴西，我们正在修建通往太平洋和太平洋港口的公路，这也将使巴西更接近亚洲大陆，降低成本、促进贸易。所以说，一方面要通过贸易加强联系，另一方面要通过增进相互了解，通过旅游、教育和文化拉近彼此间的距离。
何岩柯：今年是中华人民共和国成立75周年，您如何看待中国在过去这些年取得的发展成就？您对中国和中国人民有什么样的祝福？
阿尔克明：我希望中国进一步发展。现在，中国是全球经济增长的推动者。当中国经济繁荣发展时，不仅仅是中国本身，全世界都在受益。中国是全球经济发展的引擎之一。我们确信，中国将像过去几十年一样持续发展。这对所有人而言都是积极有益的。
何岩柯：阿尔克明先生，非常感谢您今天接受我们的专访，也希望您在中国的行程一切顺利、成果丰硕！
阿尔克明：非常感谢。我在中国感到宾至如归。
巴西副总统阿尔克明在接受总台专访后题词：我们将共同努力，进一步增进巴中友谊与合作！——阿尔克明 2024年6月6日
从农产品贸易到基础设施建设，从电动车制造到能源转型，从交通运输到航空航天合作……在专访中，阿尔克明与我们分享了巴西方方面面的发展计划，表达了在上述各领域与中国加强合作的期待。他直言，当今国际局势正值艰难时刻，而巴西与中国同样珍视和平、重视发展，对诸多重要议题秉持共同理念，期待两国携手前行，为捍卫多边主义、维护世界和平稳定贡献自己的力量。
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责任编辑：刘川
